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領導動態
國家經貿委科技司副司長周長益在2002年廣東省禁止使用實心粘土磚工作座談會上的講話
瀏覽次數：2290各位同志：上午好！
今天大家連續坐了兩個多小時，我知道大家都很累，今天會場的秩序都很好，我盡量把我的講話簡短一點，簡要一點，首先我非常高興來參加這次會議，而且我先要特別提出來講一講的非常感謝廣東省建設廳能夠組織這么一次廣東省禁止使用實心粘土磚工作座談會。大家可能都很清楚，開這么一次會非常不容易，今年精簡文山會海，因為江主席有親自的批示，而且聽說對我們以前的幾次精簡會議成果不滿意，所以這次精簡文山會海是動了真格的。一個廳級單位每年只能開一次工作會議，我想廣東省里也一樣，我們也是一樣；所以說為了開這個會廣東省建設廳動了很多腦子，兆雄同志也做了很多工作，這次會議雖然說是座談會，但是實際上他們的工作安排都是按照工作會議來考慮的，所以我對他們表示非常感謝！我們現在對下面各個省市開的工作會議，我們基本上都不去參加。現在因為“禁實”工作正處在關鍵時候，各個省市都在開怎么樣完成目標的會議，我們一個省也沒有去，湖南和山東是因為我們要在那開南北城市的片會，我借機去了一下。所以廣東省這個會我們是第一家專程來開這個會，而且北京市是在兆雄同志之前跟我打的招呼。所以今天這個會議開得非常好，兆雄同志介紹的情況實際上是把我們兩個片會的情況作了一個傳達；陳總在百忙之中親自參加會議作了工作報告，我表示非常感謝，也非常感動！剛才幾位同志也算是廣東省里工作做得比較好的城市作了典型的發言，我想下午討論的是做得比較差的城市也要借此機會發言，那么我們還要進一步討論、共同來研究廣東省怎么樣來推動這項工作，我想通過這次會議一定會對我們廣東省的“禁實”工作起到很大的推動作用，這是我要講的開場白，我參加這次會議是代表司里面表示支持，下面很簡要地講三個問題：
一、做好廣東省的“禁實”工作非常重要。
為什么說做好廣東省的“禁實”工作非常重要？我們大家也許都已經從電視上、報紙上看到，至明年的6月30號我們全國170個城市都禁止使用實心粘土磚，這項工作是我們國家經貿委重點工作，廣東省在這170個城市當中占了34個城市，剛好是五分之一，所以你們可以看到廣東省的工作進展在一定程度上就決定著我們全國工作的進展，廣東省完不成也就意味著我們全國170個城市的工作也較艱巨。說實話，我是對全國的情況除廣東省以外我心里都比較有數，因為上次的會議，廣東省到底進展得怎么樣，到明年的6月30日能夠完成到什么程度沒有跟我交底，所以我心里沒有底。我自從接任這項工作以來感到壓力非常大，今天我不是來作指示的，是來拜托你們在座的各位，我們怎樣共同努力才能把廣東這34個城市的“禁實”工作往前推進一步，如何共同努力來完成我們這個目標。當初確定這個目標的時候我們調查研究也不一定夠；因地制宜，絕大部份城市還是適合我們“禁實”工作要求的情況。
（一）保護好廣東省的耕地，實現“禁實”的意義。
大家知道：廣東省34個城市占全國170個城市的五分之一中說明什么？當初我們按照聯合國的警戒線劃線從0.79畝或0.8畝全劃進來了，實際上它就說明廣東的人均耕地擁有量在全國應該說是最少的，也就是說我們從全國來講，我們保護耕地這個任務比其它國家更加緊迫，廣東省保護耕地這個任務在全國來講比別的城市更緊迫。所以這個實際上有一個客觀要求存在，我現在為什么講這個意識呢？這是我們去年全國的耕地減少量是900多萬畝，大數是1000萬畝。到2030年我們國家的人口如果是控制得好的話，能夠控制在16億，再過30年，我們現在的土地基本上是19億畝；再過30年一年1000萬畝這么減下來的話就是16億畝，也就是說一個人平均擁有土地會下滑到1畝地，1畝地能產多少糧食呢？我們現在19億畝耕地每年的糧食產量不到5億噸。大家可以算一算：每1畝地平均糧食產量是200多斤，很多地方的土地不像廣東的土地，廣東省的土地可以說是寸土寸金。上次開會跟他們講的像內蒙那些地方的土地，我們1畝好地可以當人家那些地方的5畝地，而且我們現在數量19億畝耕地，是有很多不應該用來種糧食的，應該種草的，應該種樹的，應該拿來當實地的，應該用來養魚的，我們以前十幾年的做法統統都把它開墾出來種糧食，所以這一部分今年大家在總理的政府報告也看到了要增加農民收入，其中一個很大的措施就要加大退耕還林的力度，在這種情況下估計我們今年的耕地的減少量還會少，今年的減少量比去年的減少量還會增加。我們說的戰略資源，其實土地才是真正的戰略資源。好多同志認識不到：我們現在的糧食是處于階段性的過剩，好多同志會這樣想，我們廣東經濟發展得非常好，糧食少了可以買；但是作為一個國家來講，我們應該考慮長遠的利益。前幾年美國研究所有個叫布朗說：“以后誰來養活中國？”不是說你有錢別的國家就什么都賣給你，那是在正常的狀況下是這么一個情況。為什么我們現在國家糧食的安全線就是要考慮到進出口貿易一定不要超過總消費量的5%？如果真正到了出現災荒的時候，現在美國是第一糧食大出口國，他不會賣給你。不要以為有錢就可以買到，美國賣軍火不一樣賺錢嗎？美國稍微先進一點的武器、先進一點的技術會賣給我們嗎？所以作為一個國家來講一定要有一個長遠的利益，這是民族的長遠利益。按照剛才陳總講的數據每年耕地減少是上萬畝。上萬畝是什么概念？我們中國跟日本爭的釣魚島，那么多年到現在還沒有定下來，釣魚島有什么東西呀？其實一點好地也沒有，這有多難。所以大家一定要從戰略高度來認識耕地的重要性。
（二）對廣東省工作的評價。
從你們的總結發言來看，我覺得廣東省的發展非常不平衡。今天聽了廣州市的介紹，他們做得很不錯，廣州市的“禁實”工作不單是在廣東省范圍內走在前面，在全國也是走在前面。不但取得很好的效果，關鍵是在我們今后作為管理部門怎樣通過轉變指南，符合市場經濟要求方式來管理我們的“禁實”工作。他們在這一方面有很多好的做法，上次阮主任開會提出了很多意見，我認真研究了她提出的意見，覺得有很多意見是可取的。今天包括墻改雜志的同志也來了，我覺得他們的經驗做得非常好要認真地宣傳。但是你們在座的各位心里也很清楚：廣東省這34個城市當中確確實實是進展非常緩慢或者就是說還是停止在那，希望在座的各位要有緊迫感、提高認識，怎樣才能把工作推進。
二、國家對墻材革新的工作非常重視
國家對墻材革新的工作非常重視不是講的口號，首先人大會期間每年中央都要開一個人口資源環境的座談會。其中保護耕地資源是戰略資源非常重要的一塊。
機構的問題：國家前年機構改革取消了9個國家局，墻改工作是作為一項政府職能，由國家建材局劃到國家經貿委，從協調工作的力度來講要加強，現在具體班子放在綜合利用司，有專門的人員來從事這項工作。
經濟政策的問題：首先非常重要的經濟政策問題是墻材革新專項基金納入政府性的基金。廣州、深圳市剛才提到墻材革新專項基金叫做新型材料的保證金是不對的，因為我們不是收費，是政府性基金，是財政部管理的，地方沒有權利說收還是不收。財政部和國家經貿委馬上就要聯合出臺《墻材革新專項基金的管理辦法》，征收對墻材革新的使用都要作出明確的規定。我們各個省市都要按照執行，這項基金是“九五”期間朱總理親自批的，“十五”期間建設部寫了一份報告，朱總理又親自批一次要財政部支持這項工作，把專項基金再延長五年。這是最重要的一項經濟政策。
稅收政策：生產新型墻體材料的企業，如果使用爐渣等其他各種廢氣物超過30%全免征增值稅。那么去年我們把新型墻材當中發展的一些問題跟國務院作了反應，我們又提出了兩項新的增值稅的政策：一是對20多種新型墻體材料主導產品增值稅減半征收。國家增值稅相當不容易，國家對堵塞漏洞、防止稅收流失，對減稅免稅卡得非常嚴格，我們在這樣一種情況下對新型墻體材料主導產品用增值稅的辦法來支持，各個企業很清楚，這跟所得稅不一樣，是實實在在的真金白銀。二是把小型的磚瓦企業的增值稅從6%提高到17%，這個更難；首先財政部就做不通，通過做了很多工作才把政策拿下來。這就向全社會發出一個信號，挪用毀田、毀耕地來燒磚是不行的。為什么新型墻體材料很難推動？很大一個原因就是：新型墻體材料的價格沒有辦法與實心粘土磚競爭，盡管我們做了這些收取基金、稅收的調整，價格在很多地方還是不能跟粘土磚競爭。所以現在這里有一個非常重要的問題需要我們來研究的，那就是資源稅。如果在資源稅里面每一塊磚收取一毛錢那他就不能競爭了。我們現在把稅收政策落實好了如果還能夠有利可圖的話，我們的想法不是要增加負擔，我們搞墻體材料而是要你們把思想轉過來，不要毀地，政策我們還要進一步研究。
“三部一局”的墻材革新建筑節能領導小組，前幾年成立了很多的領導小組，現在清理了一大批。在這么一個大的形勢下，現在國家經貿委里面的領導已經決定把新型墻體材料、墻材革新與建筑節能領導小組作了調整，改為“三部一委”：建設部、農業部、國土資源部、國家經貿委。重新調整辦公室放在我們的經貿委，這三個部的副部長、將來主管工作的司長都是辦公室的成員，副部長是副組長，主管我們經貿委這項工作的副主任是組長，所以這文件很快就可以發下來。另外，這么多政策出臺了，我們跟建設部一塊想出臺《關于進一步推動墻材革新和建筑工作的意見》，想請國務院來轉發，把很多政策進一步明確、進一步重設，可以把一些新的措施提出來。這樣的話，現在大家對國家的宏觀也很清楚，大家可以想一想，看看哪一個行業的宏觀環境、國家對它的支持力度，能夠比發展新型墻體材料力度更大？我現在是沒有看到，開幾個會都跟大家講，我們從事新型墻體革新工作的應該珍惜現在這么好的工作條件，我們沒有理由把工作再做不好。這些都是很實實在在的東西，所以說國家對墻改工作非常重視。
三、對廣東省墻改工作的幾點要求
大家都知道170個城市禁止使用實心粘土磚到明年的6月30日還有一年多一點的時間，所以說任務非常緊迫，現在全國各城市都在積極行動，很多地方都在采取了非常有利的措施，以前沒有出臺政府令的也出臺政府令，運用了很多的辦法在推動，總的進展情況都非常好。怎么樣推動這工作，我想實際上不用我在這講了，剛才介紹經驗的同志、陳總的報告都講了很好的經驗，如果我們認真把他們的先進經驗學過來，把陳總講的有些問題認真落實好，我看推動這項工作就大有希望。
下面是我要強調的六點要求：
第一點：要加強宣傳。尤其是在這個時候，這個是我們各位做工作的一個基礎，應該采取各種方式，采取一些有效的措施，做一些禁止使用實心粘土磚的廣告，讓大家都知道讓社會都了解這個事情。做這個廣告的目的是達到宣傳的效果，讓群眾、用戶、生產企業知道，這是國家的一個目標，所以市場工作基礎都在這里。宣傳工作尤其是工作進展比較慢的城市有項非常重要的任務就是宣傳領導，必須有他們的支持，這工作才有后盾。
第二點：領導重視。再三強調的是領導重視。有需要進一步加強領導、有需要進一步讓領導高度重視這個工作的必要。我們在這講領導重視不要光是說，得實實在在有東西。第一，領導重視要把這個工作作為政府的一項工作，不是每個部門的事情，現在這項工作放到國家經貿委，國家經貿委代表國家在推動這項工作，也協調各個部門的力量共同推動這項工作；現在放在建設廳，建設廳是代表省政府來推動這項工作。所以領導重視首先必須當成是政府的事，領導重視總得要有一個法規、地方性的規定、政府令等是作為開展工作的依據。現在包括北京、天津以前難度也非常大，最近也出臺了；像遼寧以前沒有政府令，薄熙來在大連搞得挺好，到遼寧以后他非常重視，政策也就馬上出臺了。所以領導重視不能是虛的，應該是實實在在的東西，要認真研究能不能出臺一些政府性的規定、政府令，前面介紹的經驗也講到這一點，這個是開展工作的基礎。尤其在這我提醒一下縣級市的同志要因地制宜，國家也有這方面的政策，市政府要宣傳這項工作，你能不能主動起步、主動根據你自己的情況，搞一個通告、規定、市長令等，這是你工作的基礎，我們不要等，從我們自己的工作做起，只要我們宣傳到位，很多領導還是很重視的。上次我去重慶，重慶就說領導不重視，而市長就說這件事很好，我很重視，沒人跟我講，你寫報告我來批。所以我想從事我們這項工作的同志首先要重視這件事情，我就跟大家講推動這項工作非常難，非常難，確實是這樣。希望大家在思想上你們首先要重視這項工作，你們一定要花時間想這項工作抓這項工作。另外有了政策以后還要有行政執法的問題，必須要執法，省政府、市政府要介入這項工作當中的執法權，代政府在行駛政府職能，必須給它協調權，給它行政執法權，這樣它才能協調方方面面，把落實工作的要求具體落到實處。
第三點：一定要落實好經濟政策。廣東墻改專項基金有的地方可能沒有收，有的地方收了。財政部發的專項基金管理辦法很快就要出臺，這是一項非常重要的經濟政策，希望大家把它落實好，按財政部的規定去做好。下面是用好的問題：陳總剛才講到廣東省兩個最難的問題是基金的問題和機構的問題，財政部跟國家經貿委這個辦法下來以后，我認為這兩個問題就解決了，有了專項基金必須要有專門的機構來管理，這是辦法的要求。這是我們看到2005年之前最大的政策，一定要落實好。2005年以后那是另外一回事。還有剛才講的增值稅免稅的政策，要協調各個部門把它落實好，這是非常重要的推動新型墻材發展的措施，搞新型墻材是有利可圖的。在增值稅政策下來之前也是有利可圖的，為什么這么講？別的城市搞了很大的新型墻材廠，不是我們搞這個建材行業用的，比如說煙草行業、旅游行業、石化行業等，他們搞投資這個項目，有利可圖，看到市場的發展。現在很多行業競爭很激烈，再加上政策一出臺，所以這些企業非常高興，今年報項目搞新型墻體材料非常踴躍。希望各位能夠把優惠政策落實好，落實好以后對我們新型墻材產業的發展非常重要。
第四點：要抓好新型墻體材料的質量。要配合質檢部門，決不能馬虎，要把住質量關。要抓好運用。現在國家城市是經貿委在管這項工作，全國大概有十多個城市把這項工作放在建委。為什么墻材革新在建委而不要求非要經貿委來管？我個人認為主要是從工作出發，我覺得在建委來管有四大優勢：第一是收取基金。建委管的開工證，不交這錢就不給開工，是沒有辦法越過這一關的，所以你們有非常有利的條件能夠把基金收得非常好；像北京、上海放在建委收取的基金、收取率非常高，基本上是接近百分百。第二是建設部門是用戶。新型墻材收取基金都是建設部門用，市場在建設部門。第三是協調設計部門、規劃部門，要用基金總得要有設計、施工的規范、標準屬于建設部門管理。第四是今后的新型墻材發展方向肯定是建筑節能與住宅產業的現代化。這是必須與其結合密不可分的。禁止使用實心粘土磚放在建設部門有四大優勢能夠把這工作做好。所以你們一定要協調有關設計規范各方面管理部門，要求從設計把住關，這樣的使用就能夠上去。
第五點：要轉變作風，做好服務的工作。廣州市已講得非常好，我不想講更多。包括政策的咨詢、經濟政策的落實、技術的培訓、各個部門指法的協調、企業在生產和使用新型墻體材料當中有些什么困難，有些什么問題要墻改辦幫忙，我們墻改辦就要幫助他們去解決去克服，做好服務轉變責能，這也是在市場經濟條件對我們管理部門的要求。
第六點：要抓好新型墻體材料市場的培育工作。一個就是以運用為龍頭抓好設計施工規范的支配；另外就是有新產品、新技術、新設備要幫助企業去推廣去推薦，可以隨時隨地發頒一些目錄讓企業來了解它使用它；另外開發商要引導生產企業，不但是提高質量，一定要引導生產企業不是說新型墻體材料生產出來賣出去就完事了，不要停留在這個階段，生產企業一定要跟使用部門結合，任何一個新的東西在新的發展當中，使用當中可能會碰到很多問題，從生產者的角度跟使用者協調起來看看他們遇到些什么問題，怎么從生產這個角度，從產品的設計、規范、技術標準這些角度來幫助解決這些問題，做好和完善社會服務體系，這對你們開發這個市場，培育這個市場是很有好處的。另外就是著眼于建筑市場的需求，時時出臺一些相應的配套措施，擴大新型墻材的應用領域。所以最后我們希望各位一塊來共同努力借著國家170個城市禁止使用實心粘土磚的工作，抓住這個機遇把當地的工作推向前進。希望通過這次會議廣東省能夠把工作促進一步，看了幾個城市的材料，聽了幾個城市的工作經驗介紹，我覺得這個工作難不倒各位，只要從現在開始，什么時候抓都不晚，只要我們共同努力相信廣東省的墻改工作一定能夠做好。我這次來參加這個會議還有一個目的：一方面就是跟大家見面；另外就是聽取你們大家的意見。你們覺得通過國家墻改辦這個角度，還有哪些工作（對推動工作）需要我們來做的，無論是出臺什么政策、服務方面、推動方面的事情等，各位盡管提出來。剛才講的這么多政策都出臺了，法規方面的我們也正在做，你們從宏觀上還有什么工作需要我們做的：比如說宏觀政策也好，法規也好，這些管理辦法都出臺了；下一步是我管你們要東西了，你們得給我成果。所以先是你們各位向我提，有什么我能做的，只要對推進工作有好處的我們都做。為了推動這項工作，我們從百忙之中趕過來，希望今天下午大家能夠在討論當中各抒己見，把你們的共同問題擺出來，和省里的同志共同溝通，我們上下共同結合把工作推向前。我相信有領導的重視、有我們大家共同的努力，墻改工作的目標一定會實現。
以上是我簡單講的這么幾點意見，耽誤大家的時間，謝謝各位！
注：據國家經貿委科技司周長益副司長錄音整理。